Bạn nghĩ gì về lập trình viên Việt Nam?

[neverland87]

Đang làm cái project môn CTDL2, không hiểu sao nó bị lỗi gì mà debug mãi cũng không xong, buồn quá, ngồi suy nghĩ lung tung, tự nhiên lại nghĩ về cái nghiệp lập trình viên mà mình đang theo đuổi. Nhiều câu hỏi cứ như được cấp phát bộ nhớ trong cái óc vốn đang phải lo cho việc học ở trường lớp, liệu sau này ra trường mình có thể làm lập trình viên chứ, hay lại phải làm trái ngành nhỉ? Ở bên nước Mỹ, lập trỉnh viên được trả mức lương cao ngất ngưởng sau khi tốt nghiệp ĐH, sao bên VN người ta trả lương cho LTV không được cao cho lắm, tại sao nhỉ?

Người ta nói nguồn nhân lực về lập trình của Việt Nam thật khan hiếm. Mình nghĩ có cái gì đó kì kì, Việt Nam có 80 triệu dân, chẳng lẽ trong đó lại không thể có 2 triệu lập trình viên. Các nhà tuyển dụng coi lập trình viên Việt Nam không đủ năng lực ư? Chẳng biết họ nghĩ sao nhỉ? Chứ như neverland thì nghĩ đội ngũ lập trình viên Việt Nam mình có đủ năng lực để làm bất cứ một phần mềm đồ sộ nào (cỡ MS Office chẳng hạn). Chẳng phải người ta vẫn thường nói về tố chất của người VN đó ư: siêng năng ,cần cù, chịu khó, thông minh.

neverland lập topic này, mong nhận được ý kiến của các bạn gần xa,xa gần về câu hỏi "bạn nghĩ gì về lập trình viên VN?". Mọi người cứ mạnh dạn nói lên quan điểm của mình nhé.

[huongit1984]

topic vắng quá nhỉ có lẽ mình là người ghé thăm đầu tiên..hì...đùa vậy thôi neverland87 đừng để ý...nick bạn là neverland87 chắc hẳn bạn sinh năm 87 rồi nếu có học đại học chắc mới học năm đầu thôi à
vậy thì không có gì phải lo cả hãy học đi và đừng nghĩ ngợi lung tung còn LTV việt nam chẳng thua LTV nước nào cả mình có thể thua họ về vật chất nhưng tinh thần và trí tuệ của người VN không thua bất cứ nước nào cả
còn vấn đề LTV việt nam khan hiếm là vì đa số SV ra trường không đáp ứng được nhu cầu của nhà tuyển dụng , và do vốn ngoại ngữ của chúng ta còn kém quá thôi !

[kidkid]

kidkid cũng hông bit cái nghiệp lập trình mà mình đang theo đuổi này sẽ đi đến viễn cảnh nào ? Lúc mình lớn lên , ở độ tuổi đẹp nhất của cuộc đời thì phải lo làm , lo viết code nhưng đến lúc lớn tuổi thì hông còn viết được nữa thế thì lúc ấy sẽ như thế nào ? Bi giờ hông sợ thua người ta, chỉ sợ mình không phấn đấu hết sức , chỉ sợ mình không cố gắng để bầu nhiệt huyết , niềm đam mê lập trình cháy bỏng của tuổi trẻ này bị nguội lạnh thôi !

Kid viết gì lung tung quá , lạc chủ đề mất rồi . Thôi post thêm 1 câu lấy niềm tin cho anh em là LTV Việt Nam nếu có thua chỉ là do chúng ta không cố gắng ? Ngoài ra chúng ta không có bất cứ lí do nào để phải xếp dưới các nước khác về vấn đề này cả . Mấy pác đồng ý với kid chứ .

[neverland87]

còn vấn đề LTV việt nam khan hiếm là vì đa số SV ra trường không đáp ứng được nhu cầu của nhà tuyển dụng , và do vốn ngoại ngữ của chúng ta còn kém quá thôi !

huongit1984 chắc là anh cũng sắp ra trường rồi nhỉ, không biết cảm giác của anh như thế nào? Tại sao SV ra trường không đáp ứng được nhu cầu của nhà tuyển dụng??Tại SV trong khi học ĐH lười biếng cập nhật trí thức chuyên ngành, hay là cách dạy học của các trường ĐH không phù hợp với yêu cầu của nhà tuyển dụng? Em thấy các trường ĐH nước ta dạy phá phổ quát, thiếu thực hành (do thiếu cơ sở vật chất), đối với LTV khi đi làm cần có kỹ năng làm việc theo nhóm ( TEAMWORK), thế mà các trường có dạy ít nhất là lý thuyết về môn học này không?
Kế đến, là việc dạy quá nhiều ngôn ngữ lập trình,không biết mọi người nghĩ sao chứ như em là em không thích như thế, như học kì này, em học cấu trúc dữ liệu 2,làm project bằng C; rồi song song đó là được học Hợp Ngữ, ông thầy cho 1 mạch 8 bài về giải, tròi , lúc thì đang C ,lúc nhảy qua hợp ngữ, chóng mặt muốn chết, phân tâm cực kì. Thà cứ cho học chuyên sâu 1 NNLT rồi để các SV tự tìm một NNLT mà mình yêu thích mà học, rút bỏ mấy môn này để bù vào những môn như TEAMWORK, dành 1 học kì để làm 1 cái đồ án phần mềm cho ra trò...

Các LTV nước ngoài không giống như LTV VN, họ chỉ biết học và học duy nhất một NNLT,xen kẽ với việc học thuật toán. Em nghĩ muốn có 1 hướng đi đúng cho tương lai, LTV VN phải tự biết chọn cho mình một cách học LTV tốt, chuyên nghiệp, "có như vậy LTV VN mới sánh vai cùng các LTV khắp 5 châu 4 bể"

[hieubm]

Thấy nói là lập trình viên Vietnam quý, hiếm. Nhưng ko hiểu sao mình thấy nhan nhản ( mình toàn ngồi một chỗ, đọc các tin tức về CNTT nên thấy nhiều người giỏi CNTT - chứ thực tế xung quanh mình cũng ít thật ). Đã quý, hiếm như vậy mà lương lại ko cao. Làm việc liên tục trên máy tính như vậy rất hại sức khỏe, ko biết có được bảo hộ lao động ko nhỉ ???

Nói chung là cái ngành này mình thấy cũng mơ hồ lắm. Nhìn xuống thì thấy anh sinh viên học năm 4 CNTT ( một số ), giảng viên CNTT ( đang dạy Pascal cho tui ) thì ko bằng mình. Nhìn lên thì thấy sao có lắm thằng giỏi thế nhỉ, ko biết mình có theo được ko. Đang học trái ngành yêu thích ( xây dựng ) - cũng buồn lắm.

[neverland87]

Nói chung là cái ngành này mình thấy cũng mơ hồ lắm. Nhìn xuống thì thấy anh sinh viên học năm 4 CNTT ( một số ), giảng viên CNTT ( đang dạy Pascal cho tui ) thì ko bằng mình. Nhìn lên thì thấy sao có lắm thằng giỏi thế nhỉ, ko biết mình có theo được ko. Đang học trái ngành yêu thích ( xây dựng ) - cũng buồn lắm.

Không biết hieubm có quá tự tin khi nói thế không nhỉ, hay bạn chỉ so sánh với người ta về mặt lập trình mà thôi, không có gì bảo đảm đề có thể nói mấy người đó thua bạn.^^ Mà thú thiệt là neverland cũng có tâm trạng giống bạn, biết sao không?Mình thấy mấy ông khóa trước đi học lại môn CTDL1, trong khi mình thấy môn đó dễ để vượt qua với điểm số khá cao.
Mình cũng có cái bức xúc giống như hieubm, cứ nói lập trình viên VN quý hiếm, thế mà có mấy ai giỏi thật sự được trả lương cao (mức lương cao tương ứng với lập trình viên quốc tế chứ không phải là cao so với mức sống của người VN). Mình đọc báo Echip, câu chuyện "sáng kiến của anh bán bánh mì" á, thấy buồn dễ sợ, với thực trạng hiện nay thì VN sẽ không bao giờ lập trình ra 1 HĐH mang nhãn hiệu VN, vì thực lực mỗi cá nhân thì giỏi, nhưng khi gom nhóm lại thì...chẳng ra đâu cả.Phải chăng lập trình viên VN thiếu kỹ năng làm việc nhóm??

[hieubm]

Không biết hieubm có quá tự tin khi nói thế không nhỉ, hay bạn chỉ so sánh với người ta về mặt lập trình mà thôi, không có gì bảo đảm đề có thể nói mấy người đó thua bạn.^^ Mà thú thiệt là neverland cũng có tâm trạng giống bạn, biết sao không?Mình thấy mấy ông khóa trước đi học lại môn CTDL1, trong khi mình thấy môn đó dễ để vượt qua với điểm số khá cao.

Mình cũng so sánh một cái qua loa về tư duy và trình độ lập trình thôi. Thực ra thì mình ko phải chuyên ngành, làm quen tin học chưa lâu, học được ít thứ hơn mấy ông ấy. Nhưng mình cảm thấy mình hơn họ. Ví dụ : có một anh học năm thứ 4 ( thuộc loại khá của lớp ), nói về toán thì có thể ổng hơn mình rất nhiều, nhưng về "thuật lập trình" thì ổng kém lắm. Turbo C thì để mình chỉ cho bao nhiêu chỗ, ngôn ngữ cao nhất ổng biết chắc là Visual Basic, ổng ấy kêu Visual C++ là quá khó,...
Còn trình độ của cô giáo dạy Pascal mình thì còn tệ hơn. Cô chỉ biết làm máy móc theo giáo trình. Mình chỉ dùng một cách khác đi một chút ( cách này rất cơ bản ) thế mà cô ấy cũng ko hiểu nổi.
Dù sao thì mình cũng chỉ dựa vào những điều khá mơ hồ để kết luận...

[abelegreen]

kinh phi danh cho viet code chi chiem co 5% thoi ban a.Nen o my nguoi ta khong may khi viet code ma chi phan tich thiet ke con viec viet code thi thue may ong viet nam viet cho no nhan nha ,toi gi ho phai ngoi viet cho kho ma luong lai it

Có câu này của Monalisa làm mình chú ý. Để đạt đến tầm có thể phân tích , thiết kế được 1 dự án ,phải chăng có thể không cần trải qua bước viết code hay sao? Chẳng lẽ lại có ngành chuyên đào tạo phân tích, thiết kế ? Ai đã từng đi làm rồi có thể giải thích cho mình rõ ràng về vấn đề này không?
Về sự chăm chỉ và sáng tạo , có thể nói Việt nam mình không hề thua các nước khác đâu. Chỉ có phương pháp dạy và học chưa khai thác hết tiềm năng của nó mà thôi.

[nguyentuan2]

Có câu này của Monalisa làm mình chú ý. Để đạt đến tầm có thể phân tích , thiết kế được 1 dự án ,phải chăng có thể không cần trải qua bước viết code hay sao? Chẳng lẽ lại có ngành chuyên đào tạo phân tích, thiết kế ? Ai đã từng đi làm rồi có thể giải thích cho mình rõ ràng về vấn đề này không?

Một project designer thường thì trước đó đã có kinh nghiệm coding, fixing bug, hoặc testing

Về sự chăm chỉ và sáng tạo , có thể nói Việt nam mình không hề thua các nước khác đâu. Chỉ có phương pháp dạy và học chưa khai thác hết tiềm năng của nó mà thôi.

chỉ đề cập đến BK hay KHTN thì lập trình viên ra trường từ đây có trình độ kỹ thuật cũng chẳng kém so với lập trình viên nước ngoài
Tuy nhiên chúng ta thua hẳn về tiếng Anh, tính kỷ luật, làm việc thì còn dựa trên tình cảm (cái này là cảm nhận của tôi)
Cho nên cũng thua về sự chuyên nghiệp khi làm việc
Một điều chúng ta có ưu thế là sử dụng phần mềm không bản quyền dễ dàng cho nên đôi khi còn làm nhanh hơn họ (Tôi còn nhớ là có lần gửi cho họ bản design bằng MSWord2003 thì nhận được phản hồi là không đọc được đề nghị dùng MSWord97 :(, lần khác là gửi bản .rar thì họ bảo gửi lại bằng .zip vì họ không có và không biết xài Winrar)
Còn về làm việc nhóm thì ngoại trừ yếu tố kỷ luật hay tình cảm ở trên thì ta cũng chẳng thua kém gì

[sonhn]

Kế đến, là việc dạy quá nhiều ngôn ngữ lập trình,không biết mọi người nghĩ sao chứ như em là em không thích như thế, như học kì này, em học cấu trúc dữ liệu 2,làm project bằng C; rồi song song đó là được học Hợp Ngữ, ông thầy cho 1 mạch 8 bài về giải, tròi , lúc thì đang C ,lúc nhảy qua hợp ngữ, chóng mặt muốn chết, phân tâm cực kì. Thà cứ cho học chuyên sâu 1 NNLT rồi để các SV tự tìm một NNLT mà mình yêu thích mà học, rút bỏ mấy môn này để bù vào những môn như TEAMWORK, dành 1 học kì để làm 1 cái đồ án phần mềm cho ra trò...

Sonhn cũng thấy khá nhiều ý kiến trái ngược nhau.
Tại một số trường đại học ở nước ngoài, người ta có cách làm đáng học hỏi: dạy một tuần một ngôn ngữ lập trình (!). Theo đó, sinh viên được học lý thuyết vào đầu tuần & nộp đồ án vào cuối tuần. Cách làm này tạo cho họ có tính thích ứng cao với môi trường mới và một phương pháp làm việc hiệu quả. Có thể nói đó là cái "hơn" của những người được đào tạo bài bản, trong chuyên ngành.

Về đầu ra cho sinh viên CNTT thì Neverland ko cần phải lo. Nước mình đang thiếu nhân lực CNTT trầm trọng, nhưng họ chỉ cần người "làm được việc". Cứ cố gắng học thật tốt, sẽ có công ty đến đón bạn khi bạn còn chưa ra trường. Hiện nay, các công ty nước ngoài ở Việt Nam có lương bổng, phụ cấp, chế độ ưu đãi cao hơn nhiều so với mặt bằng các ngành khác đấy nhé!